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Liebe Forumleser

Lange habe ich mich nicht mehr gemeldet....

Dennoch möchte ich es nicht unterlassen, dem Shoptechniker ein grosses Kompliment zu machen.
Mitte Januar habe ich mich an den Shop gewendet mit der Anfrage der Möglichkeit zur Herstellung eines Van der Linden Retainers. Nachdem ich meine Vorstellungen via Mail dem Shoptechniker geschildert hatte. Ging alles ganz schnell. Schon Anfang Februar also knappe zwei Wochen nach Bestellung habe ich meinen Retainer erhalten.

Das Resultat ist spitzenklasse. Der Sitz ist perfekt, es könnte vom KFO sein... Der Service war freundlich, schnell und kundenorientiert - mehr kann man nicht erwarten!

Einen ersten Eindruck könnt Ihr nun im Online-Shop sehen. Es handelt sich um mein Exemplar!
Weitere Fotos folgend in Kürze!

Auf diesem Weg danke ich nochmals dem Shop für die super Arbeit!

Super Idee!

Und da kann man die Kettchen reintun:
http://www.bracedlets.com/cases  

Hallo Johann,

erst mal fasse ich kurz zusammen, wie ich die Situation verstanden habe, wenn daran etwas nicht stimmt, muss ich meine Antworten anpassen.

Eine kurze Google-Anfrage ergab, dass diese Bite Turbos kleine Aufbisse sind, die hinter die oberen Schneidezähne geklebt sind. Die Gummis spannst Du nehme ich an im Backenzahnbereich.

In diesem Fall bringt gerade die Kombination aus Aufbiss (Bite Turbo) und Gummis den gewünschten Effekt. Die Gummis sollen die Backenzähne aus dem Kiefer etwas herausziehen ("verlängern"), um eben den von Dir beschriebenen tiefen Biss zu korrigieren. Das klappt aber nur, solange sich OK- und UK-Backenzähne nicht berühren, spricht, Du nicht vollständig zusammenbeißt. Beißt Du auf den Backenzähnen zusammen, "schiebst" Du sie wieder in den Kiefer zurück, der gewünschte Effekt tritt nicht ein. Da die Kiefer in Ruhestellung üblicherweise aufeinanderliegen, muss Dein KFO etwas dagegen tun - in Deinem Fall mit den Bite Turbos.

Bei mir wurde auch ein tiefer Biss behandelt, auch mit Gummis an Brackets. Auch ich hatte dafür zusätzlich einen Aufbiss, allerdings herausnahmbar. Stell Dir eine simple herausnehmbare OK-Platte vor, ähnlich einem Retainer, nur ohne Labialbogen, weil der mit den aufgeklebten Brackets kollidieren würden, dafür besonders dick im Bereich hinter den Schneidezähnen, damit ich mit den UK-Schneidezähnen auf die Platte beiße, statt mit dem Backenzähnen aufeinander. Mit kleiner Aufbissfläche hatte ich da keine Probleme, obwohl ich auch da nur mit 2-4 Schneidezähnen zugebissen habe. Mit den Gummis hatte ich auch keine Probleme, nur beim Essen (ja, ich sollte diese lose Spange auch zum Essen tragen) war der Aufbiss super hinderlich, weil ich das Essen nicht vernünftig kauen konnte und die Brocken zum Schlucken doch recht groß waren. (Das war auch der Grund, warum ich die Platte zum Essen dann doch rausgenommen habe.)

Ich weiß aber auch von Spangenarten, z.B. Aktivator, die (vom KFO anerkannt) erst dann über Nacht erträglich werden, wenn man sich vorher tagsüber daran gewöhnt hat.

Fazit:

Versuch, Dich die Situation zu gewöhnen, am besten erst mal tagsüber, nachts vielleicht erst mal, wenn Du am nächsten Tag nichts wichtiges vor hast, z.B. am Wochenende. Wenn das gar nicht klappt, bevor Dein KFO wieder gesund ist, frag ihn doch nach einer Lösung mit mehr Auflagefläche, z.B. eine lose Aufbissplatte. Denk dabei aber daran, dass Du dann zusätzlich zur festen Spange die Nachteile der losen gleich noch dazubekommst - die Spange will getragen sein, nicht vergessen werden, Sprachbeeinträchtigung, wenn Du sie zum Essen drin lässt, wird das häufig eine recht schmutzige Angelegenheit...

(Könnte allerdings etwas Überredungskunst kosten, dem Vernehmen nach sind herausnehmbare Geräte bei vielen KFO eher unbeliebt. Kommt sicher auch ein bisschen darauf an, ob Du bisher eher mit regelmäßigem Tragen oder mit Schummeln bei der Tragedauer aufgefallen bist.)

Viele Grüße und weiterhin viel Erfolg bei der Behandlung...

Dominik

Hallo müllermilch,
bei einer Tiefziehschiene ist es möglich Brackets nachträglich anzubringen.
Schreibe mir doch bitte eine PN dann können wir alles weitere besprechen.
Mit freundlichen Grüssen Shop Techniker

Hallo lieber Online Shop,

ist es möglich, auf eine bereits vorhandene Tiefziehschiene Brackets, bzw einen Expander zu kleben?

Wie sieht es da mit den Kosten aus?

Und: Ist es noch möglich, eine fertige Spange, in der der Draht bereits an den Brackets fest ist, zu bestellen?

Ich weiß noch, dass es das mal gab, es anscheinend aber aus dem Shop genommen wurde.


Würde mich über eine Antwort freuen, lieben Gruß

Danke für den Bericht!

Das ist ja wirklich schön, dass die Behandlung für Dich so gut abläuft! Wenn Du die Klammern fast immer drin hast und das Tragen als "sehr bequem" empfindest, was willst Du mehr?

laluna said:

Neulich hatte ich einen ganz schönen Motivationshänger, weil ich keine Veränderung sehen kann, Aber ja dauernd spüre, wie Druck da ist, die Zähne bisschen wackelig sind und empfindlich.

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Wenn es auch unangenehm ist, so hat der Druck doch auch sein Gutes: Er gibt Dir Motivation, denn er zeigt, dass das Gerät auf die Zähne drückt und diese bewegt. Einfach immer tragen!

Guten Tag,
ich habe seit etwa 9 Monaten eine Zahnspange und werde diese auch noch ein gutes Jahr behalten müssen. Nun hat mir mein Arzt vor einiger Zeit sogenannte Bite Turbos eingebaut um meinen tiefen Biss zu heben. Zusätzlich bekam ich kürzlich so Gummis die man vom Ober- zum Unterkiefer spannt. Leider komme ich damit gar nicht zurecht, weil ich durch die Zugwirkung der Gummis nun ständig mit den unteren Schneidezähnen Druck auf die Bite Turbos ausübe und das aufgrund der sehr geringen Auflagefläche total unangenehm ist. Schwer zu beschreiben. Irgendwie bräuchte ich mehr Auflagefläche für meine Zähne. Schlafen ist so halt unmöglich - daher hab ich sie nachts jetzt immer rausgetan. Natürlich weiß ich, dass dann die Behandlung nichts bringt. Mein Arzt ist derzeit krank, so dass ich dort nicht fragen kann. Ich würde eben gerne wissen, ob man das mit den Gummis nicht erst auch in einigen Monaten anfangen kann, wenn die Bite Turbos herausgenommen werden.
Hat/hatte jemand ein ähnliches Problem oder weiß sonst irgendwie Rat?

Grüße,
Johann

Hallo,

gut das du das ansprichst, Ingo: neuer Stand ist interessant!

Funktioniert gut mit den Crozat-Spangen. Ich komme auf an die 20 Std Tragzeit pro Tag. Tragen sich immer noch sehr bequem, meistens merk ich´s schon gar nicht mehr. Nur, dass man sie zum Essen rausnehmen muss, nervt ein bisschen, da ich dauernd was zwischendurch esse.

Die Zähne wackeln zwischenzeitlich immer mal wieder ganz schön. Sieht erschreckend aus, wenn ich mir das genau im Spiegel anschaue, ist aber ja ganz normal.
Neulich hatte ich einen ganz schönen Motivationshänger, weil ich keine Veränderung sehen kann, Aber ja dauernd spüre, wie Druck da ist, die Zähne bisschen wackelig sind und empfindlich.

Letztlich habe ich selbst Abdrücke mit Alginat und Gips gemacht und das Ganze mit dem Originalabdruck, den ich habe, verglichen. Das war super! Es hat sich ziemlich was getan. Die Seitenzähne, die ja zur Zeit einzig behandelt werden, haben sich um mehrere Zehntel-mm verschoben. Manche mehr, manche weniger. Sogar ein 6er hat sich um 0,3mm verschoben...  Man sieht in der Draufsicht richtig, wie die Zahnlinie etwas anders ist.

Bin guter Dinge, dass das was wird!

Und alles ohne voluminöse Apparaturen im Mund. ( s. Beiträge "was sind die gesündesten Spangenarten ....). Keine Ahnung, ob es die gesündesten sind.
Aber es hat noch keiner bemerkt, dass ich fast immer Zahnspangen trage. Und da man es fast nicht sieht und fast nicht hört, hab ich das auch nicht angesprochen. Hihi.

Später, wenn noch mehr Drähte drangelötet werden, kann das anders sein, ich wart´s einfach ab.

Lg Laluna

laluna said:

Jetzt frag ich mich, was für die Zähne am Besten ist. Geringe Kräfte, dünne Drähte, ....
Hier geht´s ja so viel um Headgears. Das ist ja wohl ziemlich veraltet und wer das noch praktiziert (ernsthaft - nicht als Fake) hatte wohl schon lange keine Fortbildung mehr. Verankerte Minipins und sowas find ich auch ziemlich kritisch und gruselig. Und feste Apparaturen, die schraubstockartig funktionieren, kommen mir auch ganz schön brachial vor. Irgendwie nicht zeitgemäß.

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Also irgendwie muss ja was bewegt werden. Wie simcaptain schon richtig sagte: Physik ist das Geheimnis. Eine Kraft erzeugt/benötigt immer eine Gegenkraft.

Du vergleichst hier Headgear, Minipins und div feste Apparaturen. Fakt ist, das die genannten Dinge nicht dafür benötigt werden um einen einzelnen schiefen Zahn zu ein bisschen zu drehen. Hier geht es ja meistens darum große Bewegungen auszuführen (mehrere Backenzähne verschieben oder gegen das Wachstum am Platz halten, oder aber einen ganzen Kiefer "verschieben"). Das erfordert einiges an Kraft (die genauen Newton weiß ich nicht). Fakt ist aber: um einen Backenzahn zu bewegen muss er ja gezogen oder geschoben werden. Das fordert wie jede Bewegung eine Verankerungspunkt am Backenzahn, aber auch an einem zweiten Punkt (ein Bracket, Band, Feder,... an einem zahn würd ja nur lose rum hängen).
Da die Backenzähne stärker verwurzelt sind (oder zumindest mehr Kraft zum bewegen benötigen) als die anderen Zähne, scheiden die anderen Zähne als gegen Punkt aus. Statt eines Backenzahns zurück, würden sich die Schneidezähne nach vorn bewegen.
Das bedeutet, dass man einen Punkt sucht, der stärker als der Zahn ist. Frühre gab es da nur eine Möglichkeit: Den headgear. Der Nacken oder der Schädelknochen ist stärker als ein Zahn. Auch wenn es hier wenigen gefällt, wird der HG halt nur ungern öffentlich getragen.

Dafür gibt es aber Alternativen: man macht das ganze im Mund. Zum Beispiel mit Herbstscharnieren und deren Abwandlung. So kommt jetzt der ganze Gegenkiefer bzw die Kaumuskulatur als Kraftquelle in Frage. Das willst du aber auch nicht.

Gut auch dafür gibt es Alternativen: Minipins. Statt des anderen Kiefers nimmt man den Gaumen oder den Oberkieferknochen.
Aber das willst du auch nicht.
Aber wo soll denn nun noch die Kraft her kommen?

Nur fürs Protokoll: keine der Methoden lässt sich zu 100% mit einer anderen erreichen. Hier kommt es immer auf die einzelne Fehlstellung, den Kiefer und den Patienten an. Vor- und Nachteile der einzelnen Methoden sollen hier nicht aufgezeigt werden.
Es geht lediglich darum die als "veraltet" bezeichneten Methoden grob zu Vergleichen.

@ laluna:
Wie würdest du es nach einigen Wochen Erfahrung beurteilen? Wie geht es mit der Behandlung, wie kommst du mit den Geräten zurecht?

Dachte, die Kraftgrößen würden sich so bei maximal 10 Newton bewegen; bis 3 für orthodontische Bewegungen, ab 3, 5 für kieferorthopädische Veränderungen.
Eine Frage hätte ich in diesem Zusammenhang. Hoffe, sie passt hierher. Kann mir jemand sagen, wie hoch die Kraft sein muss, um Backenzähne (7er) um 4 mm anzuheben? Und zwar nur mit einem ganzen geraden Bogen.

Der reine Materialwert würde derzeit bei einer 999/1000 Legierung zwischen 2 und 2,50 Euro pro Bracket liegen.

Also man hat jetzt das Stückchen, das sich gelöst hat, entfernt. Jetzt ist halt der äußerste Schneidezahn nicht mehr "retainert", die anderen 3 Zähne aber schon noch.
Es spannt auch immer noch ein klein wenig, aber ich bin froh, dass man nicht den ganzen Retainer rausmachen musste.

Naja, ein ganzes Leben lang hält ein solcher Retainer natürlich nur, wenn man nicht auf das harte einer Brezel beist Aber jetzt mal Spaß beiseite. Das würde mich auch ärgern...

Ok, danke für die Antwort.
Ja zum KO geh ich gleich morgen, der kann das dann hoffentlich wieder geradebiegen. Wäre ja irgendwie blöd, wenn man den Retainer schon rausmachen müsste. Hab ihn jetzt zwar auch schon fast 5 Jahre drin, aber wenn man bedenkt, dass man ihn zweifelsohne auch ein ganzes Leben lang tragen könnte, dann wäre das schon ein wenig zeitig.

Hallo Wurst, :-D

diese Problem hatte ich zwar noch nicht aber ich könnte mir vorstellen, dass sich der Draht ein wenig verbogen hat und nun an den betroffenen Zähnen zieht/drückt. Sorgen würde ich mir da aber eher keine machen, jedoch so schnell wie möglich zum Kieferorthopäden gehen oder im Zweifelsfall auch zum Zahnarzt der dann wenigstens besser sehen könnte was das Problem ist.

Liebe Grüße.

Hallo Leute.
Also zu erstmal: Ich hab grad beim Kieferorhopäden angerufen, die haben jetzt aber zu und ich kann erst morgen kommen und mich behandeln lassen.

Aber vllt kann mir hier ja auch jemand was dazu sagen:

Gerade beim Brezelnessen hab auf das "Harte" der Brezel gebissen und irgendwie hat sich ein wenig Draht gelöst vom Zahn. Das hatte ich am Unterkiefer auch mal unlängst, mit dem Unterschied, dass es damals nicht gespannt hat. Damals hat man dann einfach das abgestandene Stückchen weggemacht und alles war gut.
DIesmal aber spannt es ziemlich stark. Im ersten Moment war's wirklich hart, aber jetzt spannt es immer noch so, als hätte ich wieder ganz neu eine Spange drin.

Kann das meine Zähne den verschieben, wenn das ca. 20 Stunden lang jetzt spannt??

Hallo ,
heute haben wir wieder die nächsten eingelagerten Abdrücke in eure Profile gespeichert.
Spätestens bis zum ende nächster Woche kann jeder in seinem Benutzer-Konto sehen ob und wie lange seine Abdücke noch vorhanden sind.
Mit freundlichen Grüssen Shop Techniker