Zahnspange aus Polen

Raoul Duke

Raoul Duke

Platinum Member
Hallo zusammen,

mir erzählte neulich jemand, er hätte einen Bericht gesehen über KFOs, die mit polnischen Kollegen kooperieren. Das erstmalige Einsetzen würde in Polen, zu polnischen Preisen geschehen, die weitere Behandlung in Deutschland. Man könne angeblich viel Geld sparen, da das Einsetzen der Spange einen großen Teil der Kosten verursache.

Hat jemand von Euch auch schon davon gehört?
Vielleicht sogar schon Erfahrungen damit gemacht?
Ist es nicht u.U. problematisch, wenn 2 verschiedene Ärzte an derselben Behandlung "herumdoktorn"?
Die Qualität eines polnischen KFOs ist sicherlich vergleichbar, oder?
Wie finde ich einen KFO mit Polen-Connection?
 
Das hört sich ja gut an. Heute Geld sparen, in dem man polnischen Zahntechnikern ihr auskommen verschafft und morgen den deutschen Technikern das Arbeitslosengeld bezahlen - ts.
 
@bracesdm: Ja sicher, der Aussage stimme ich voll und ganz zu. Nur, wenn man so argumentiert, dass wenn ich im Ausland kaufe, ich meiner Gesellschaft schade, kommt mir das auch nicht so ganz koscher vor...

Ich würde sagen, dass ich auch in einer europäischen Gesellschaft (ganz zu schweigen von einer Weltgesellschaft) mit den Polen lebe. Sollte ich mich nicht auch diesen meinen ETWAS weiter entfernten Nachbarn gegenüber, denen es doch noch deutlich schlechter geht als uns solidarisch verhalten? Müsste man dann nicht auch gegen Fair Trade sein? Das Ding ist, man kann (und sollte) der Globalisierung kritsich begegnen. Man muss gegen entstehende (aber auch schon länger bestehende) Missstände sein. Aber, die Globalisierung ist eine unumkehrbare, aus der Entwicklung der Menschheit zwingend logische Konsequenz. Es kann nicht um's Aufhalten, sondern lediglich um's positive Gestalten gehen. Und dem widerspricht ein solches Verhalten nicht, denke ich.

Außerdem: Wenn ich die Behandlung komplett in Deutschland machen wollte, würde ich es mir u.U. nicht leisten können. Dadurch würde "der deutschen Volkswirtschaft" der Umsatz + Gewinn meiner weiteren Behandlung ggf. durch die Lappen gehen. Ich denke das wäre auch nicht im Sinne der Argumentation Marty's...

Ganz abgesehen davon sehe ich mich in meiner finanziellen Situation auch nicht unbedingt in einer Bringschuld gegenüber der deutschen Gesellschaft, von der die große Mehrheit finanziell besser da steht als ich als Student.
 
Ich denke das wäre auch nicht im Sinne der Argumentation Marty's...
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Ganz recht, ich kenne Deine finanzielle Situation nicht. Ich sehe es aber als selbstverständlich an, dass wenn jemand zu wenig Mittel hat, er sich nach Alternativen umschaut, das würde ich auch nicht anders machen.

Meine Bemerkung bezog sich hierauf:

er hätte einen Bericht gesehen über KFOs, die mit polnischen Kollegen kooperieren.
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Natürlich kooperieren sie dann mit deutschen Technikern entsprechend weniger.
 
Das "entsprechend" kannst du streichen. Wenn ich es nicht mit einem polnischen Techniker mache, dann werde ich es überhaupt nicht machen können. Das bedeutet: Auftragsvorteil Polen, aber KEIN Auftragsdefizit Deutschland... Außerdem bin ich mir nicht sicher, ob das die Zahntechniker in Deutschland in den Ruin treibt. Ich glaube deren Umsätze sind nicht die Schlechtesten. Berichtigt mich, wenn ich falsch liege..
 
Aber vielleicht kann sich jenseits dieses moralischen Diskurses jemand zur eigentlichen Fragestellung äußern.

Das wär super! ;D
 
Flo said:
http://www.strzalkowska.pl/index_de.php [...]
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Mir gefällt die Sprache so gut. Da die Übersetzer das Deutsche nicht so perfekt können, sind die Sätze häufig nicht perfekt, aber richtig nett und vor allem: Sie vermitteln das Gefühl von heiler Welt. Das tut irgendwie total gut. :)
Einige Kostproben:
"Die kleine Reibung in diesem System bereitet, dass ganze Behandlung für Sie nicht so unnett und schneller ist."
"Sie arbeitet bei Ärztin Strzalkowska seit 2000 Jahr."
"Sie mag schwimmen, Rad fahren und Bergdurchstieg."
Aber man versteht es ja! Einfach nur schön!
 
Interessant, aber die komplette Behandlung in Breslau machen zu lassen ergibt (für mich) keinen Sinn. Alle 6 Wochen 600km hin und 600km zurück zerstören logischerweise alle Kostenvorteile... Also von der Variante einsetzen in Polen, weitere Behandlung in Deutschland weiß niemand etwas?
 
owly said:
Und: von der Globalisierung profitieren alle!
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Ich setze mich ja selber immer sehr stark dafür ein, das threads nicht off topic laufen, aber hier ist es ja wirklich kaum möglich sich zurück zu halten.
 
Ja wie bereits mehrfach gesagt ging die Frage Richtung einsetzen in Polen, Rest hier!

Vielleicht weiß jemand, wie groß der Anteil des erstmaligen Einsetzens einer fixen Spange an den Gesamtkosten ist...
 
Hallo zusammen,

ich denke, es geht hier um das Einkleben einer festen Spange - bei einer losen Spange würde die Reise keinen Sinn machen, die könnte man in Polen produzieren und in Deutschland einsetzen.

Daher geht den Zahntechniker nicht wirklich Geschäft verloren, die haben ja mit dem Kleben der Brackets nichts zu tun. (Oder hab ich da was falsch verstanden?) Also würden diese KFO wenn dann sich selbst das Wasser abgraben. Ich denke aber auch eher, dass sie auf diese Weise potentielle Patienten ködern wollen, die sich eine Behandlung komplett zu deutschen Preisen nicht leisten können. Da verzichten sie lieber auf 1000€ fürs Kleben, kriegen dafür aber 2000€ oder wieviel auch immer, die sie sonst für die weitere Behandlung nicht bekommen hätten.

also aus meinen Rechnungen weiß ich, dass da - zumindest bei mir - nach GOZ abgerechnet wurde. Die besagt:

(es sind immer 2 Beträge angegeben, ich vermute, dass der zweite der ist, der meistens abgerechnet wird, weil fast immer irgendein Faktor 2,x angesetzt wird, daher übernehme ich hier mal schon den multiplizierten Satz...)

610 Eingliederung eines Klebebrackets 21,34€ - fällt in einem typischen Gebiss 20x an = 426,80 €
612 Eingliederung eines Bandes 29,76€ - fällt meistens 8x an = 238,08 €
616 Eingliederung einer intra-extraoralen Verankerung (z. B. Headgear)  47,86€ - wird gerne nochmal mit abgerechnet, obwohl die Verankerung ja am Band angebaut ist, weiß aber nicht, ob das 1 oder 2x auf der Rechnung stand - 47,86 €

Das sind im güstigsten Fall also schon über 700€ - und da ist noch kein Bogen drin:

615 Eingliederung eines ungeteilten Bogens 64,67€ - je Kiefer, also 2x = 129,34 €

Manche KFO sind dann noch recht kreativ mit zusätzlichen Leistungen, z.B.

619 Beratendes und belehrendes Gespräch mit Anweisungen zur Beseitigung von schädlichen Gewohnheiten und Dysfunktionen 18,10 €
623 Eingliederung von kieferorthopädischen Behandlungsmitteln, je Kiefer 23,27 €, wenn also nur ein einziges Elastic verordnet wird, kann das schon 2x abgerechnet werden = 46,54 €

Da sind schnell 1000€ beisammen - nur fürs erste Einsetzen. Außerdem kann der KFO bei "erhöhtem Aufwand" auch den Faktor hochdrehen, dann wirds noch teurer. Das Entfernen ist dagegen richtig preiswert - ca. ein Drittel davon.

Quelle: http://www.e-bis.de/goz/defaultFrame.htm

Grüße

Dominik
 
Nehmen wir also an, der (dt.) KFO kassiert 1000€ fürs einsetzen, kann man also definitiv nur im dreistelligen Bereich sparen...
Also bringts das weniger...
 
Naja, das sind die absoluten Werte - aber rechet doch mal relativ:

Ich lese immer mal wieder von Behandlungspläne mit vorgesehenen Kosten von 2000-3000€. Bei denen macht das Einsetzen ein Drittel bis die Hälfte der Kosten aus. Mal angenommen, in Polen bekommt man diese Leistung für die Hälfte - was ich mir durchaus vorstellen kann - spart das ein Sechstel bis zu einem Viertel der gesamten Behandlungskosten.

Grüße

Dominik
 
Also, das Einsetzen von Brackets macht bereits rund 20% der Gesamtbehandlungskosten aus.
Welchem Kfo steht denn das Wasser so bis zum Hals, daß er sich auf so eine Rechnung einläßt?

Übrigens: Das hat beim Zahnersatz-Tourismus auch nicht geklappt, da die Ärzte 2 Jahre für ihre Arbeit geradestehen müssen. Und ich kenne keinen ZA, der die verkotzten Arbeiten seines polnischen Kollegen korrigiert. Warum auch? Wenn er dies täte, müsste er die restliche Gewährleistung übernehmen.

Für mich als Techniker ist diese neue Art von Tourismus mehr als Existenzbedrohend.

Stefan.
 
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