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Andererseits kann ich mir nicht vorstellen, dass es wegen der Bänder Probleme gibt.

Man hat früher regelmäßig Bänder verwendet, weil man schlechterdings keine andere ausreichende Befestigungsmöglichkeit hatte - und jeder hatte solche Spangen. Später hat man halt bessere Kleber entwickelt und dadurch erreicht, dass die Stabilität auch gegeben ist, wenn man auf die Bänder verzichtet und die Brackets direkt auf die Zähne kleistert. Damit gab es weitestgehend keine Notwendigkeit mehr, Bänder zu verwenden. Das heißt aber doch nun keineswegs, dass sie irgendwie schlecht wären. Natürlich muss man entsprechend auf Mundhygiene achten. Aber mit Bändern muss man genau dieselben Zahnbewegungen vornehmen können wie ohne.

Daher würde ich die Schuld nicht auf eine Apparatur schieben, die früher Standard war. Darüber hat sich damals auch keiner beschwert.

Und weißt Du was, RubySoho, mach doch die Not zur Tugend, und sei ein bisschen stolz auf Deine Spange . Mit dieser Spange bist Du geradezu einmalig . Und wer merkt denn schon den Unterschied? Die meisten Leute schauen doch garnicht so genau hin.

auch wenn der Thread schon älter ist, aber ich fände auch eine Erklärung der möglichen Methoden gut. Die verschiedenen Brackets, Vollbebänderung (ja, auch über veraltete Dinge könnte es interessant sein zu schreiben ) Herbst, Headgear, Delaire-Maske (?) und so weiter...
die verschiedenen Fehlstellungen des Gebisses wie Unterbss, Überbiss, Kreuzbiss etc. finde ich auch erklärenswert

Gruß,
Ruby

hey vielen dank!
das ist echt aufbauend.
Dann suche ich mir einfach einen anderen Kfo der den Schei* (tschuldigung, aber das ist es wirklich!!  ).
Trotzdem gehe ich zum Anwalt, schaden kanns ja nicht, dafür kommt ja die Rechtsschutzversicherung auf

Ihr habt mir echt weiter geholfen, vielen dank nochmal allen die hier geantwortet haben 

Gruß,
Ruby

http://zahnklammern.selfip.org/viewtopic.php?t=283

Zweite Antwort. Wie Funky schon schrieb, lass dir nichts von in irgendeinem Sachbearbeiter erzählen.

Edit: Link korrigiert

danke @ Marty, ich werde versuchen das zu beheben.

@funky: das Problem ist ja auch dass ein anderer Kfo eine ganz andere Behandlungsmethode -> Brackets benutzt. Dass Sachbearbeiter keine Lust haben sich um was zu kümmern leuchtet mir auch ein, aber ein Wechsel ist bei meiner Krankenkasse außer bei einem Umzug beispielsweise nicht drin.


wow, danke @ Ingo   

@ bracelover: ich weiß nicht mehr, kann sein dass meine Mutter was unterschrieben hat. Der Anwalt bei dem ich nächste Weoche einen Termin habe ist auf Ärzte-angelegenheiten spezialisiert und soll wirklich gut sein. Wenns mit der Anwalt-sache was neues gibt kann ich es hier ja posten.
Angst habe ich nicht wirklich davor das ganze zum Anwalt zu bringen. Ich habe eher angst davor was jetzt mit meinen Zähnen werden soll. Ich habe schon viel herumüberlegt was man da machen könnte etc. . Vielleicht ne neue Spange mit Brackets bei nem anderen Kfo, aber das Zahlt meine Kasse nicht. Naja, soll sich der Anwalt mit Kassen und Versicherungen rumschlagen, der macht das hoffentlich schon irgendwie

Zu meinem jetzigen Kfo gehe ich nach meinem letzten Besuch auf keinen Fall mehr.
Eine Zweitmeinung bei einem anderen Kfo einzuholen wurde mir schon mehrmals vorgeschlagen, was ja eigentlich keine schlechte Idee ist, aber welcher Arzt setzt sich schon gerne in die Nesseln und sagt offen dass einer seiner Kollegen Mist gebaut hat?

Erlich gesagt verstehe ich deine Sorgen voll und ganz. Ich kann nur sagen, such dir nen guten Anwalt, die Ärzte sind auch sehr gut geschützt und du musst sehr gute beweise aufführen um da gegen anzukommen. Ich will dir jetzt keine Angst machen. Aber hast du am Anfang deiner Behandlung was unterschrieben, wegen den Nebenwirkungen und sontigen Dingen?!

Ich würde dir raten die Dinger schnellst möglich abmachen zu lassen. Und rat bei "mehreren" KFOs zu holen.

Gruß,
bracelover

@ RubySoho:

Danke, ganz großartig! Das ist doch eine wunderbare Spange!

Ich verstehe jetzt aber auch Deine Sorgen in bezug auf die Lücken.

Selten (oder noch nie?) hat jemand bereits am ersten Tag seiner Mitgliedschaft im Bracesforum ein Lob bekommen: http://www.bracesforum.net/smf/pict...ember_postings-t4335.0.html;msg38190#msg38190

RubySoho said:

Die Krankenkasse erlaubt mir keinen Wechsel, den ich vor 2 Jahren schon wollte.

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Du bist ja lustig. Was geht das die Krankenkasse an ?
Du kannst den Behandler wechseln wenn dir danach ist. Das ist sogar sehr einfach. Du suchst dir einen neuen Behandler, der meldet die Übernahme der Kasse und fordert beim alten Behandler die Unterlagen an, die dieser herausgeben muß.

Du solltest dir nur nicht die Mühe machen das einen Sachbearbeiter der Kasse zu fragen. Der hat kein Interesse daran, und wird sich hüten sich mehr Arbeit  zu schaffen.

Gruß Funky

RubySoho said:

wenn ich auf editieren klicke läd die seite nichts mehr  ???

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Jeder kann Beiträge Editieren!

Kann sein dass Du ein altes Lesezeichen benutzt? Prüfe mal ob in der Lesezeichen URL .de.ms oder phpbb enthalten ist. Gegebenenfalls lege ein neues Lesezeichen an und das Problem sollte weg sein.

mann, ich hasse es dass ich hier keine beiträge editieren kann 

ok, klappt auch nicht, habs auf nem anderen account hochgeladen. müsst jetzt aber endlich gehen.

ich hab ein foto von oben den bändern, ich lads gleich hoch und stells hier ein.

nen termin beim anwalt hab ich ja auch shcon für nächste woche
mal gucken wie die ganze geschichte endet.

klar will ich  ;D
das war echt ein schock als ich mal durch zufall quasi gesehen hab wie die Zähne ohne Bänder aussehen.
Das mit der Spannung zwischen den Zähnen habe ich mir auch schon überlegt, nur dass ich 4 Backenzähne gezogen bekam um den Engstand auszugleichen ist in meinem mund leider keine Spannung die die Zähne nochmal zusammendrücken könnte.
Mein Kfo hat mir vor einem Monat unten die vordersten 4 Bänder abgenommen (warum weiß ich bis heute nicht, er ist echt so unverschämt mittlerweile fragen zu ignorieren). Ich habe zwischen den vordersten Schneidezähnen jetzt ne recht große Lücke finde ich 

Bei gelegenheit kann ich ja mal ein foto einstellen 


Gruß,
Ruby

edit:
Vollbebänderung...ich wurde ja jetzt des öfteren gebeten etwas darüber zu berichten 
Bei mir lief die Behandlung so ab dass ich solche kleinen Gummis zwischen alle Zähne, auch vorne, gesteckt bekam, die den Kiefer etwas dehnen sollten damit man die Bänder einsetzen kann. Nach 3 Tagen hatte ich einen weiteren Termin beim Kfo um die Bänder ein zu setzen. Ich denke das einsetzen läuft genauso ab wie bei den hinteren Bändern der Brackets-spangen. Es wird aus einer Vielzahl von Bändern das passende für den Zahn gewählt, nicht zu eng, nicht zu weit. Nachdem alle Bänder ausgesucht sind hat die Sprechstundenhilfe immer irgendeine Art von Zement zusammengemischt und diese in die Bänder gestopft und die Bänder dann über die jeweiligen Zähne gestülpt. Danach wurde eine art Metallfolie über die Zähne gelegt damit kein Speichel an den Zement kommt und dann wurde gewartet. Nach einiger Zeit (weiß nicht mehr wie lange das dauert) kommt die Metallfolie ab und dann wird der überschüssige Zement von den Zähnen gekratzt. Das ist eine ziemlich auswändige und nervige Prozedur, vorallem wenn bei manchen (wie mir) der Zitronensäuregeschmack Brechreiz auslöst den man so lange unterdrücken muss  :-\
Nachdem der Überschuss des Zements groß abgekratzt ist wurde ich immer zum Zähneputzen geschikct um auch den letzten Rest Zement noch ab zu kriegen (was aber nie was half).
Anschließend gings zurück auf den Behandlungsstuhl und es wurde überlegt welche Gummizüge (zum Einhängen nachts) am geeignetsten sind.
Das wars eigentlich schon  :
Normalerweise bekommt man dann noch tpten der entsprechenden Gummizüge in die Hand gedrückt und nen neuen Termin und kann dann gehen.

Entschuldigt bitte die Rechtschreibung, Zeichensetzung, Grammatik etc. es ist ziemlich spät (oder eher früh  ) und ich habe keinen nerv den Beitrag nochmal durch zu lesen

Wenn was unklar ist oder ich was vergessen hab oder so, fragt nur^^

doch schon, nur ich war bis vor 2 Jahren so naiv dem Kieferorthopäden blind zu vertrauen. Vor 2 Jahren habe ich dann gefragt wozu alle Zähne bebändert sind und er meinte dass dies besser für die Zähne wäre (was es ja nicht ist). Die Krankenkasse erlaubt mir keinen Wechsel, den ich vor 2 Jahren schon wollte.
Naja gut, ich dachte mir dann nichts weiter, könnte ja sein dass diese Art von Zahnspange zwar gängig, nur nicht so verbreitet ist. Ich dachte echt der Kfo wüsste schon was er tut.
Nur als ich oben alle Bänder vor kurzem erneuert bekam habe ich mal zwischendurch als die Bänder ab waren mal in den Spiegel geschaut, sah grauenhaft aus. Danach habe ich erst aktiv nach Zahnspangenarten recherchiert .

Das hab ich jetzt wohl von jugendlicher Naivität  :-\
obwohl mir die Krankenkasse auch unmittelbar nach Einsetzen der Spange einen Wechsel nicht erlaubt hätte 

RubySoho said:

[...]
Dass die Vollbebänderung seit Jahrzehnten "ausgedient" hat weiß ich erst seit einer Woche.
[...]

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Ist Dir, wenn Du selbst eine Vollbebänderung hast, denn nie aufgefallen, dass die Spangen fast aller anderen Spangenträger anders aussehen als Deine?  ??? ???

Das hab ich auch nie kapiert. Wenn um jeden Zahn die Bänder außenrumgehen, dann kostet das ja Platz. Der wird mit solchen Separiergummis gewonnen, die die meisten nur mit Backenzähnen in Verbindung bringen. Aber was ich mich frage: Wo kommt der Platz her? Es war ja durchaus üblich, zusammenhängend die ganze Bebänderung im Mund einzubauen.

Dass es am Ende der Behandlung Probleme mit den Lücken gab, habe ich noch nie gehört. Obwohl mir natürlich klar ist, dass da Lücken entstehen, wenn man die Bänder entfernt (schon allein deswegen wäre es besser, die Bänder einfach drinzulassen ;D). Also ich könnte mir vorstellen, dass die Zähne wegen der Bebänderung die ganze Zeit unter Spannung stehen und sich diese Spannung nach Entfernen der Bänder dadurch auflöst, dass die Zähne wieder zurückgehen und die Lücken damit verschwinden.

Dummerweise gibt es ja unter den Mitgliedern hier nur wenige, die die Vollbebänderungszeiten noch miterlebt haben. Wenn es dann sogar noch jemanden gibt, der selbst solche Bänder hatte oder Erfahrungsberichte erhielt, könnten wir die Frage vielleicht noch klären. Große Hoffnung aber mache ich mir nicht. Du, RubySoho, hast allerdings die Möglichkeit, uns da weiterzuhelfen. Ein Erfahrungsbericht wäre hilfreich (natürlich nur, wenn Du willst).

Hey funky,
danke für deine schnelle Antwort. Dass die Lücken der gezogenen Zähne nicht zu 100% zu gehen ist mir auch klar, wäre auch nicht so tragisch da man diese kaum sieht beim reden oder so.
Die Lücken die ich eigentlich meine sind die, die ich durch die Vollbebänderung zwischen allen zähnen habe.´Danke für die Info mit dem Knochen. Mein Kieferorthopäde hat wirklich gemeint, dass der Knochen zu hart wäre um die Zähne schneller zu bewegen. Wenn die Zähne aber wie du gesagt hast über einen Bindegewebssack mit dem Knochen verbunden sind ist das was mein Kfo gesagt hat völliger mist, da ich sehr schlechtes Bindegewebe habe das äußerst leicht nachgibt.

Außerdem hätte er mich beim ersten "beratungsgespräch" doch aufklären müssen dass er eine sehr veraltete Methode anwenden möchte oder?
Dass die Vollbebänderung seit Jahrzehnten "ausgedient" hat weiß ich erst seit einer Woche.

Gruß,
Ruby

Hi,

einen 'harten' Knochen gibt es nicht. Der Kieferknochen ist bei allen Menschen gleich. Was sich unterscheidet ist das Umbauverhalten des Gewebes. Die Zähne sind ja nicht im Knochen verwachsen, sondern über einen Bindegewebssack mit dem Knochen verbunden. Nur dadurch ist Kieferorthopädie bzw. Orthodontie erst möglich.
Es kommt durchaus vor, dass der Platz, den ein gezogener Zahn hinterlässt nicht vollständig geschlossen werden kann. Aus dem Grunde sollte man Zähne erst gar nicht ziehen,
es gibt heute bessere Möglichkeiten Platz zu beschaffen.
Für eine Internetdiagnose reicht dein Posting leider nicht aus. Aber ich würde dir raten da mal eine Zweitmeinung einzuholen. Ganz 'normal' sind solch langen Behandlungszeiten mit modernen Mittel nicht.

Gruß Funky

Ich hab ne Vollbebänderung. Ohne vorher drüber aufgeklärt worden zu sein dass das eine sehr veraltete Methode ist. Dank den Bändern habe ich jetzt ÜBERALL Lücken. Aber das steht ja in dem Thread von mir. Falls wer was zu den Lücken weiß wärs super wenn mir wer was drüber sagen könnte
danke!!

Hallo,
ich bin fast 18 Jahre alt und bin seit etwa 4 Jahren bei einem Kfo in Behandlung. Von Anfang an musste ich eine feste Spange tragen. Nach 2 Jahren meinte der Kfo dass man 4 Backenzähne ziehen müsste um den leichten Engstand und den Überbiss zu beheben. Nachdem die Zähne gezogen wurden besserte sich der Engstand, die Zähne wurden gerade, dennoch schlossen sich die Lücken der gezogenen Zähne nicht vollständig. Zudem habe ich zwischen allen meinen Zähnen Lücken die durch die Metallbänder, die mein Kfo an jedem Zahn statt der üblichen Brackets verwendet, verursacht werden. Ich habe meinen Kfo schon auf die Lücken angesprochen und er meinte dass die durch eine lockere Spange irgendwann behebbar wären. Langsam aber sicher bin ich die Behandlung satt, da seit über einem Jahr kein einziger Zahn mehr bewegt. Ich habe mich darüber in den letzten Monaten oft mit meinem Kfo darüber gestritten, er meint, dass das Ende der Behandlung nicht ab zu sehen wäre, da ich einen sehr harten Kiefer habe. Gestern meinte er dass die Behandlung noch Jahre dauern könne, er wolle sich nicht festlegen aber meinte auch dass man die großen Lücken (da wo die Backenzähne gezogen wurden) damit beheben könnte dass man ein Stück kieferknochen entfernen könnte.
Ist das wirklich normal was mein Kfo da fabriziert?
(ich habe auch so kleine Gummizüge die ich nachts einhängen soll, was ich auch fleißig tue, aber mehr als Zahnschmerzen nichts bringt).
Als ich die Spange bekam hieß es es dauere etwa 2 Jahre. Als nach 2 Jahre die Zähne gezogen wurden hieß es es dauere ein Jahr. Jetzt habe ich 4 Jahre lang eine Spange und bin es langsam satt. Besonders Angst habe ich davor, dass falls die Spange wirklich irgendwann ab kommen sollte, sich die Lücken die ich zwischen jedem Zahn habe nicht schließen. Weiß jemand ob sich so was noch schließt? Und wenn ja, dann werden ja durch die lose Spange die Zähne wieder zusammen gezogen was die Backenzahnlücken wieder vergrößert und das kann ja nicht der Sinn sein, oder?

Wäre schön wenn jemand zu meinem "Fall" irgend etwas zu sagen weiß
Langsam habe ich nämlich das Gefühl dass mein Kieferorthopäde auf gut deutsch sch*** baut  :'(

Danke schon mal,
Ruby

vielleicht hilft es dir mal die verschiedenen elemente im o-atlas zu sichten. dort ist alles sehr gut erklärt und illustriert finde ich.