Hallo zusammen,

ich spiele mittlerweile mehr und mehr mit dem Gedanken, mich noch ein zweites mal in kieferorthopädische Behandlung zu geben. In der Jugend wurde bei mir lediglich "das Gröbste" gemacht, so dass mir immer noch ein paar Kleinigkeiten erhalten geblieben sind. Damals hab ich sowohl Erfahrungen mit fester Apperatur (incl. Elastics), als auch mit losen (Doppelvorschubplatten, Bionator) gemacht. Und ich muss sagen, ich hab eigentlich keine Lust mir ein weiteres Mal eine feste "ans Bein zu binden". Ich erkenne all ihre Vorteile an, und auch die Nachteile der losen Apperaturen, jedoch will ich einfach die Möglichkeit haben, in gewissen Momenten ganz ohne Spange auszukommen.

Aber ist die Behandlung eines Erwachsenen mit losen Spangen überhaupt machbar bzw. sinnvoll? Im Unterkiefer habe ich lediglich einen nicht all zu schlimmen Engstand, durch den die beiden mittleren Schneidezähne leicht verdreht sind. Nach allem, was ich bisher gelesen hab, sollte das Problem mit einer Dehnplatte zu beheben sein, oder? Im Oberkiefer habe ich jedoch in der ganzen Front (zwischen den Vierern) Lücken, ca. zwischen 1 - 3 mm. Kann man auch diesem Problem mit irgendwelchen losen Spangen beikommen? Und das dritte Problem, nämlich dass beide OK+UK-Zahnreihen nicht wirklich optimal aufeinander stehen macht wohl einen Aktivator/Bionator (was ist eigentlich der Unterschied?) unvermeidbar, oder? Auf den würde ich ja auch gern verzichten... 

Ich wäre den Experten unter Euch dankbar für ein paar Infos. Und ja, mir ist klar, dass mir das endgültig nur ein KFO sagen kann, der sich bei Gebiss anschaut..

PS: Was ich noch vergessen habe: Außerdem existieren noch marginale Überbleibsel eines Tiefbisses. Auch das deutet wohl auf Aktivator/Bionator hin, oder?

Ach, ich dachte eigentlich, ich hätte gerade neulich gelesen, dass ein Engstand durch eine Dehnplatte behoben werden kann, und die gedrehten Zähne durch den "Draht" in die Reihe gerückt würden...

Noch ne andere Frage: Eine Multibandbehandlung wird doch sicher auch deutlich teurer, oder?



Nachtrag zum Tiefbiss: Also der ist wohl nicht besonders schlimm, sieht einfach nicht so gut aus..

...sobald Zähne verdreht sind, gehts nur noch mit fester...

Ich kann mir das ja nicht richtig vorstellen, das würde ja bedeuten, dass in DE solche Fehlstellungen, noch vor ca. 30 Jahren gar nicht behandelt werden konnten  Jedenfalls sind mit vor mehr als 30 Jahren, keine feste Spangen aufgefallen. Ist es nicht nur eine Frage, wie aufwendig und groß die Äußere Apparatur gemacht werden muß um einen Hebel anzusetzen? Sicherlich wäre die Behandlungsdauer 8 mal so hoch, in so fern, wäre es auch für die meisten nicht Interessant.

Ich sage sicherheitshalber dazu - ich habe von dem Thema nicht die geringste Ahnung, sondern es ist nur laut gedacht.

zumindest bringt die Behandlung mit festen Spangen, dem KFO wohl sehr viel mehr Geld. Ich weiß nicht, ob da jemand Äpfel mit Birnen verglichen hat, aber ich habe gehört, eine Behandlung mit festen Spangen kostet locker das Dreifache.

FRAGE: Was bedeutet "Stripping" (in Bezug auf KFO-Behandlung  )?

Stripping bedeutet das seitliche Abschleifen der Zähne. Ich persönlich würde meine Zähne nicht beschleifen lassen, dann schon lieber eine feste Klammer.

Zu der losen Klammer im Erwachsenenalter: Ich bin mir nicht sicher, ob es wirklich so viel besser ist eine lose Klammer 16-22 Stunden am Tag zu tragen. Wenn man im Berufsleben steht, ist es nahezu unmöglich sie so lange zu tragen, weil man sich dummerweise auch noch mit Menschen unterhalten muss. Ich finde, da quält man sich unnötig mit der losen Klammer rum, die dann unbequemer zu tragen ist aber trotzdem am Tag fast genauso lange drin bleibt, wie die feste Klammer. Ich hatte beides und bevorzuge definitiv(!) die feste Klammer.

Die Kosten sollten bei der festen Klammer nicht allzuviel höher sein. Durch die wesentlich kürzere Behandlungsdauer hat man das Geld schnell wieder drin und vor allem ist man einfach schneller durch mit der Sache, die auf Dauer irgendwann anfängt zu nerven.

Vielleicht wäre eine Alternative Invisalign? Sind zwar auch 'nur' Schienen aber wesentlich besser zu tragen als eine lose Klammer. Oder eben eine Lingualklammer. Es gibt viele Möglichkeiten das ganze auch unsichtbar zu machen, ob das bei Dir im Endeffekt geht, kann natürlich nur ein KFO entscheiden.

Also, zunächst: Wenn der Preis der Behandlung mit einer losen Klammer das Anschleifen meiner Zähne ist, dann möchte ich das natürlich nicht, zumal es sich wie gesagt eher um relativ marginale Fehlstellungen handelt. Der Kostenpunkt ist durchaus relevant für mich.

Wie ich schon schrieb kenne auch ich sowohl die Behandlung mit fester als auch mit loser Spange. Ich weiß also, worum es geht. Nun ist es so, dass es mir nicht viel anders geht, als den meisten Usern hier. Klar hab ich auch ein Interesse, was sagen wir mal über die rein medizinische Indikation hinausgeht. Dementsprechend ist Invisalign keine Alternative für mich. Die Lingualtechnik ist es ebenfalls nicht, u.a. auch des Aspekts der schwierigen Hygiene wegen. Vielleicht habt ihr mich wegen meines Aktivator-Kommentars etwas missverstanden. Ich habe absolut kein Problem damit, dass die Leute sehen oder hören, dass ich eine Spange trage, nur komme ich mir mit diesem „Monster“ im Mund einfach ein bisschen lächerlich vor.

Ich denke nicht, dass ich Probleme mit der Tragezeit einer „normalen“ losen Spange hätte, da ich keinen 8h-Bürojob habe, sondern Student bin. In der Uni bin ich mir zwar nicht ganz sicher, aber in Freizeit und auch im Nebenjob stellt das für mich absolut kein Problem dar.

Wie auch immer, wenn die lose Spange unmöglich oder unsinnig ist, werde ich mich natürlich für die feste entscheiden, aber glaubt mir, dass mir die lose Variante lieber wäre. Beispielsweise beim wochenendlichen Feiern würde ich doch gern komplett auf Spange verzichten. Auch möchte ich mich nur ungern beim Essen einschränken. Gewisse Sprachschwierigkeiten finde ich dagegen nicht weiter schlimm…


P.S. Den Tragekomfort einer festen Spange empfinde ich im übrigen nicht unbedingt höher als den der losen, aber das ist natürlich Ansichtssache.

P.S. die 2te: Hab gerad nochmal über die Uni nachgedacht: Ich denke in Seminaren würde ich mich etwas schwer tun, aber Vorlesungen und alles andere sind gar kein Problem!

Hab mal ein wenig im Web gesucht. Die Meinungen gehen da weit auseinander. Soweit ich verstanden habe, ist die Behandlung mit einer losen Klammer ansich auch im Erwachsenenalter kein Problem, auch wenn man damit rechnen muss, dass die Behandlung dann in der Regel einiges länger dauert, als bei einem Teenie, wo man noch den Wachstum des Kiefers beeinflussen kann. Natürlich geht diese Form der Behandlung nicht in jedem Fall und liegt in der Entscheidung des KFO. Eine lose Spange ist bei Kieferengstand zum Beispiel eine Sache, da der Kiefer eben schon ausgewachsen ist und man diesen meines Wissenstandes nach nur noch minimal verändern kann, was da aber kaum im vernünftigen Verhältnis zur Behandlung steht, wo nur geringe Chancen einer Besserung bestehen, aber wenn es zum Beispiel nur darum geht, einen Zahn wieder einzugliedern, dann sieht die ganze Sache schon anders aus und macht durchaus Sinn. Allerdings muss man bei einer solchen Behandlung sehr diszipliniert sein, analog der Plattenbehandlung eines Teenies, wodurch Job und andere gesellschaftliche Verpflichtungen zu beachten sind, denn sonst kann man es gleich lassen.

Fixe Klammern sind kein Allheilmittel und werden meine Meinung nach heute viel zu oft nur aus Kosten- und Zeitgründen eingesetzt. So wie ich es sehe, sobald es längerfristige Erkenntnis gibt, werden auch lose Spangen wieder zu ihrem Recht kommen. Ist jedenfalls meine Meinung.

Grundsätzlich glaube ich, dass für Erwachsene die Behandlung mit einer losen Spange möglich doch sehe ich hier das größere Problem in der Disziplin eine lose Spange regelmäßig zu tragen. Auch wenn die Entscheidung eines Erwachsen zu einer KFO-Behandlung aus eigenem Willen geschieht und somit eine grundsätzlich eigene Überzeugen zu einer Zahnspange vorhanden ist, können doch gesellschaftliche Zwänge z.B. aufgrund einer schlechteren Aussprache dazu führen, dass die lose Spange nicht so regelmäßig getragen wird wie sie sollte. Bei einer festen Spange muss man sich natürlich auch zu der Entscheidung durchringen die Behandlung zu machen, doch hat man dann sobald die Behandlung begonnen wurde "keine Wahl" mehr und muss (kann) sich nicht bei jedem Ereignis neu entscheiden, ob einen das Tragen der Spange stört.

Welche Möglichkeiten, soll es denn geben?

Für die Umfrage könnte ich mir folgende Auswahlpunkte vorstellen:

o ich bin/war in KFO-Behandlung im Alter über 25 Jahre und habe mich bewußt für feste Bracketts entschieden
o ich bin/war in KFO-Behandlung im Alter über 25 Jahre und habe mich bewußt für eine lose Spange entschieden
o ich bin/war in KFO-Behandlung im Alter über 25 Jahre und war offen für die Behandlungsmethode

o ich bin über 25 Jahre und in keiner KFO-Behandlung, würde feste Spange bevorzugen
o ich bin über 25 Jahre und in keiner KFO-Behandlung, würde lose Spange bevorzugen
o ich bin über 25 Jahre und in keiner KFO-Behandlung, feste oder lose Spange wäre mir egal
o ich bin über 25 Jahre und lehne eine KFO-Behandlung als Erwachsener ab

o ich bin unter 25 Jahre und trage/trug eine feste Spange
o ich bin unter 25 Jahre und trage/trug nur eine lose Spange.
o ich bin unter 25 Jahre und war in keiner KFO-Behandlung.

Ich würde bewußt die Altersgrenze deutlich über 18 Jahre wählen, um eine deutliche Abgrenzung zu
Teenagern gewährleisten.

Der Poll ist mir zu unkonsequent. Wenn Du eine Altersgrenze bei 25 möchtest ist das machbar, mich stört aber, dass es für unter 25 jährige andere Antwortmöglichkeiten gibt. Wie schon von Raoul gesagt hat, ein 23 jähriger ist ein Erwachsener und kein Teenager.

Macht es doch ganz einfach so, dass Ihr anstelle von "im Alter von über 25  Jahre" einfach "als Erwachsener" einsetzt. Jeder kann das dann selbst sinngemäß für sich entscheiden, wo er dazugehört und wenn es in der fraglichen Zeit eine Behandlung gab, kann jeder selbst beurteilen, ob er sich damals mehr als Jugendlicher oder Erwachsener verstand. Da ohnehin nicht überprüft werden kann, ob jeder richtig antwortet, können wir doch außer der Entscheidung der Wahl auch die Beurteilung der persönlichen Grenze zwischen jugendlich und erwachsen ins Ermessen stellen.

Jeder soll einfach die Gesamtumstände beurteilen und dem Sinn der Fragestellung gemäß antworten.

Abgesehen davon, dass natürlich viele potentielle Patienten nicht genau wissen, welche Geräte es alles gibt, könnte man entsprechende Umfragen machen in bezug auf die Bereitschaft, bestimmte Zusatzvorrichtungen zu tragen oder Verhaltensweisen einzuhalten. Zusatzgeräte z. B. Elastics, Herbstscharnier, Minischrauben, Headgear. Verhaltensweisen z. B. Headgear, Plattengeräte etc. in der Öffentlichkeit / während der Berufstätigkeit / ganztägig zu tragen.

Das kann ich jetzt so nicht stehen lassen.

Mit einer Losen Spange kann nur gekippt werden, während die Feste Verschiebungen im dreidimensionalen Raum erlaubt. (ich zähle das Invisalign-System jetzt mal zu den festen, da anderes Konzept als die Retainer-ähnlichen losen Spangen)

Und dann kommts immer noch auch auf den Fall darauf an...

Ja also, ich gebe euch Recht, dass eine voluminöse lose Spange, wie z. B. eine Doppelvorschubplatte sicherlich eine Zumutung ist, die ich einer festen nicht unbedingt vorziehen würde. Wenn die Fehlstellungen aber mit einfachen Dehnplatten zu beheben wären, favorisierte ich diese. Allerdings ist mein (mittlerweile vom ZA definitiv diagnostizierter) Tiefbiss schon nicht ganz so unerheblich, was die Sache vermutlich komplizierter macht. Aber im derzeitigen Haushaltsplan ist ohnehin kein Platz für eine Behandlung..

Da der Tiefbiss aber zu einer erhöhten Abnutzung des Zahnschmelzes führt (evtl. begünstigt durch leichtes Pressen), trag' ich derweil so 'ne Art Knirscherschiene (sieht so ähnlich wie Invisalign aus)..

Ich danke dir! Jedoch sind 100€ fixe Mehrausgaben im Monat als Student nicht so einfach zu tragen. Immerhin macht die Uni alle halbe Jahr auch die Hand auf und will knapp 800€ sehen, was auf den Monat umgerechnet schon ca. 130€ sind... Und die sonstige Entwicklung der Lebenshaltungskosten (Energie, Lebensmittel) nagt auch hart am bisher nicht erhöhten BAföG... Und noch mehr nebenbei arbeiten geht einfach nicht, da kommt das Studium zu kurz

Klar bekommt man BAföG, wenn die Eltern nicht so viel verdienen. Für die Studiengebühren gehen davon jetzt aber ca. 20% drauf. Natürlich wurde der BAföG-Satz nicht dementsprechend erhöht... Sowas nennt sich dann Sozialstaat...

Nun aber genug off topic!