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Author Topic: FreieRaucher Volksbegehren  (Read 2479 times)
Marty
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« on: 16. December 2007, 21:13:12 pm »

Auch zu diesem Thema bin ich der Meinung, dass man den Bürgern ihr Grundrecht nimmt!

>> richtiges Bundesland auswählen <<

http://www.freieraucher.de/
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bionator53
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« Reply #1 on: 16. December 2007, 22:52:38 pm »

Lieber Marty,
Du hast Recht, unsere Freiheiten  entfliegen sich so schnell. Fertig ohne Helm mit Motorrad am Sommer zu fahren, eben in die unbewohnten Berge. Fertig mein Peugeot ohne Sicherheitsgurt  zu führen. Und nur noch ein miserabel FÜNF pro Tausend Alkohol im Blut! Schwer wen man in einem Weinbaugebiet wohnt und die deutschen Bieren schätzt. Die Welt ändert sich ohne Ende; nur eine Gewohnheitfrage. Aber sind wir schon von einer Sache sicher: Es wird nicht dauern. Bald werden wir die Wolken rauchen!
Wird das Leben ohne Rauchen, ohne Alkohol und ohne Sex länger sein??? Es ist nicht beweist, aber wird uns das Leben viel länger erscheinen. Vielleicht werden wir gesunder sterben.
Leben ohne Rauchen ist in die Warteraume und Restaurante angenehmer. Eine Tabakpfeife am Wald ist göttlich und die blaue Luft (wegen Zigaretten) der Strassenbahnenwagen nur ein entfernte Souvenir. Damals, wen wir jung waren… die Jungen Leuten rauchten viel und einige sehr seltsame hatten breite Zahnspangebänder. Und Rauchen macht die Zähne zu gelb.
Ich wünsche Dir viel Mut um die weiter Jahren zu ertragen.
Mit Freundschaft, Wink Wink Wink
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OR(TH)O AB CHAO
cult
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« Reply #2 on: 16. December 2007, 23:34:45 pm »

An dieser Stelle muß ich dir leider widersprechen, marty.
Ich finde es außerordentlich schön, dass ab nächsten Ersten meine Kleidung nach einem Besuch in einer Disco oder Restaurant nicht mehr nach Tabak stinkt, so dass sie am besten auf dem Balkon übernachtet.

Anders als beim Alkohol, ja sogar nichtrauchende Drogen, bin ich als Nichtraucher immer in Sachzwang des Rauchers, zumal hier eher der Raucher als Zugpferd vor die (Lobby der) Tabakindustrie gespannt wird (und sich spannen läßt!).
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droll95
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« Reply #3 on: 17. December 2007, 00:59:25 am »

@cult
ach wie recht du hast.
nichts ist z.b. ätzender, als wenn in der deutschen bahn jetzt plötzlich aus den klokabinen der rauchgestank dringt.- nach besuchen von öffentlichen- und szene-lokalen müssen meine klamotten meist zwei tage auf den balkon. und "lecker essen" geht kaum noch, weil du den wahren geschmacksgenuss durch zigaretten und zigarren (top ist pfeife) der geschätzten mitgäste in den sogen. feinschmeckerlokalen verpestet bekommst.
@marty
vergib mir, aber dieser "anstoß" von dir kommt mir so in die richtung wie damals "freie fahrt für freie autofahrer", die der selbstherrliche adac vom zaune brach.- sonst hast du so gute vorschläge.

p.s.  ...ach ja, diese jahr habe ich zwei rauchende kolleg/innen beerdigen dürfen, die waren jünger als ich. das karzionom lässt grüßen.-
nun wird vielleicht meine radikale ablehnung verständlich. und für ein volksbegehren ist das thema nach meiner meinung völlig ungeeignet. dann eher und dringender gegen die datentotalspeicherung !!
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gerhard
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« Reply #4 on: 17. December 2007, 05:37:44 am »

@cult
ach wie recht du hast.
nichts ist z.b. ätzender, als wenn in der deutschen bahn jetzt plötzlich aus den klokabinen der rauchgestank dringt.-

tja. da hast du völlig daneben gegriffen. in der deutschen bahn ist das rauchen seit einiger zeit verboten.

nichts desto trotz ist es eine totale sauerei, dass dem deutschen bürger das recht entzogen wird, über so etwas selbst zu entscheiden. und die ganzen fanatischen nichtraucher können ja sehr gerne ihre meinung haben, aber dann sollen sie halt woanders hingehen!!!
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Marty
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« Reply #5 on: 17. December 2007, 06:34:32 am »

An dieser Stelle muß ich dir leider widersprechen, marty.

Dafür sind Diskussionen ja da  Wink

Ich finde es außerordentlich schön, dass ab nächsten Ersten meine Kleidung nach einem Besuch in einer Disco oder Restaurant nicht mehr nach Tabak stinkt, so dass sie am besten auf dem Balkon übernachtet.

Ich habe nichts dagegen, dass ein jeder ein Recht bekommt, eine Diskothek zu eröffnen die nur für Nichtraucher ist. Bei dieser Regelanwendung, wird es aber vorallem dazu führen, dass Diskotheken und Kneipen kaputt gehen, oder deren Besucher stattdessen vor der Tür stehen und zu nachtschlafenden Zeiten, entsprechend krach machen. Mit diesem Problem muss ich mich leider bald auseinandersetzen und ich kann Dir sagen, es stand in meinem Mietvertrag nicht drin. Auch finde ich nicht OK, dass nur die großen Kneipen überleben sollen, die über geeignete Räume und Mittel für Umbauten verfügen. Mir erscheint auch diese Art, über Leben und Tod zu entscheiden, doch etwas anmaßend.
Zweifellos können meine Klamotten, zumindest als Arbeitnehmer, noch nach tausenden anderen Sachen stinken z.B. nach Benzin. Und, werden jetzt deshalb, zum Schutze des Arbeitnehmers alle Tankstellen geschlossen? Komm mir jetzt nicht mit den Gesundheitsrisiken, denn im Benzin ist Benzol drin, jedenfalls in Deutschland.

Anders als beim Alkohol, ja sogar nichtrauchende Drogen, bin ich als Nichtraucher immer in Sachzwang des Rauchers, zumal hier eher der Raucher als Zugpferd vor die (Lobby der) Tabakindustrie gespannt wird (und sich spannen läßt!).

Ich persönlich denke, dass die Nichtraucherverbände, dass Passivrauchen gefährlicher gemacht haben als das Rauchen. Eine Sache, der ich mich aus rein mathematischen Gründen nicht anschließen möchte. Aber das ist ja nicht mehr die Diskussionsgrundlage, Du sollst ja die Möglichkeit haben, dass es Lokale speziell für Dich gibt und den Partner kann man ja sowieso frei wählen. In der Bahn ist Rauchen auch schon verboten, obwohl ich mich frage, was die Nichtraucher eigentlich gegen einen einzelnen Wagen haben, der an der Zugspitze (oder Ende) hängt und wo kein Nichtraucher durch gehen muss. Sicherlich rauche ich bei einer längeren Bahnfahrt lieber erlaubt an meinem Platz, als verbotenerweise auf dem Klo.
In diesem Zusammenhang von einer Tabak Lobby zu sprechen, halte ich für großen Unfug, denn gäbe es diese, hätten sie wohl etwas dagegen getan, dass man ihre Kunden diskriminieren darf. Ich erinnere auch in dem Zusammenhang an das deutsche Grundgesetz. Zum Thema Alkohol, wer einen Alkoholiker in der Bekanntschaft hatte, weiß wie problematisch das ist und das es für den betroffenen, nicht selten sehr früh mit dem Tod endet und für die Angehören mit einer jahrelangen Last.

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droll95
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« Reply #6 on: 17. December 2007, 23:08:16 pm »

zur weiteren diskussion:
lieber marty, und liebe andere, auch  schweigende mitleser (/innen wohl kaum vorhanden): die in berlin existierende tabaklobby und auch die in brüssel haben klugerweise das mäulchen gehalten, als jetzt die "verdammniswelle" kam, weil sie aus den usa her genau wissen, dass einige prozesse für den verursachten krebs und die opfer anhängig sind und sein werden - und sie müssen zahlen, hoch und oft,  denn rauche kann tödlich sein, auch für "deutsche bürger".
unsere geldkünstler  (=finanzminister) haben gerechnet, und die steuereinahmen aus der tabaksteuer und der mehrwertssteuer für die gekauften (nicht die geschmuggelten drecks-) zigaretten wiegen nicht mehr die kosten für die volksgesundheit auf, die durch die folgen entstehen.
so isses !
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Marty
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« Reply #7 on: 17. December 2007, 23:48:19 pm »

Was meinst Du den genau, mit den Kosten für die Volksgesundheit? Was kostet es denn?
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surferboy-D
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« Reply #8 on: 28. April 2008, 23:53:47 pm »

Bei allem Respekt - bist Du eigentlich immer gegen alles?
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Marty
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« Reply #9 on: 29. April 2008, 00:46:58 am »

Gegen alles kann man doch nur sein, wenn man seine Meinung ständig ändert - oder ?
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Marty
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« Reply #10 on: 25. May 2008, 18:28:56 pm »

Eigentlich wollte ich dieses Thema dabei bewenden lassen, jedoch muss ich nun doch noch mal was loswerden.

In meiner Umgebung spielt sich seid Einführug des Rauchverbots etwas ab, dass ich schon befürchtet hatte - allerdings doch nicht ganz so in diesem Ausmaß.

Offiziell müssen die Rauchen ja nun leider (je nach dem wie man es sieht) draußen bleiben, inoffiziell trifft das aber aus meiner Erfahrung nur auf Restaurants zu - die Kneipenbesitzer wehren sich doch noch ganz schön gegen den drohenden Konkurs, wenn sie locker 60-80% Raucher als Kunden haben. Da es in Gaststätten nach kaltem Rauch riecht, ist auch, so ich denke, kaum zu erwarten, dass die Umsatzverluste durch Nichtraucher kompensiert werden.

Nun befinde ich mich natürlich zwangsläufig viel draußen, Biergärten, Eisdielen, Terrassen etc.

Es vergeht kaum ein Tag, an dem ich nicht mindestens einmal diskriminiert werden! Da hört man nur am Nebentisch "Du kuck mal, da ist ein Raucher - wir werden mal lieber einen anderen Tisch nehmen" oder "Du Schatz, ich glaube Du brauchst jetzt ein stärkeres Parfüm, da ist ein Raucher". Innerhalb von Bekannschaften (von Freundschaft würde ich nicht mehr sprechen) werden die z.B. Ehefrauen gegen ihre Männer aufgehetzt und es kommen in Gesellschaften Parolen wie 'Raucher stinken'.

Gestern lehnte ich an einem Zaun - ein anderen 'Mensch' lief an mir vorbei und hielt sich, ab einem Abstand von 3m die Nase zu.

Ich möchte echt nicht wissen, wie viele Nichtraucher, am liebsten alle Raucher in Ghettos sperren würden, wenn sie das nur schon dürften und gegen welche anders denkende Bevölkerungsgruppe geht es dann als nächstes und wann werdet Ihr selbst dabei sein?

@Raucher
Schon ähnliche Erfahrungen gemacht?


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rüssel
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« Reply #11 on: 25. May 2008, 21:05:19 pm »

zum glück musste ich solche erfahrungen nie machen. nach 20 jahren qualmen rauche ich nun seit 1 1/2 monaten nicht mehr, aber raucher stören mich kaum in meiner gegenwart. nur wenn der rauch einem so extrem direkt ins gesicht weht ist es unangenehm.
 Roll Eyes hoffentlich werd ich nie wieder rückfällig.

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bracelover
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« Reply #12 on: 25. May 2008, 22:35:30 pm »

@rüssel

wie hast du es geschafft davon los zu kommen?
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rüssel
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« Reply #13 on: 26. May 2008, 17:11:02 pm »

mich hat mitten in der nacht eine stinkwut gepackt. (hatte seit nachmittags keine zigaretten mehr und war zu faul welche zu holen)
also aufgewacht mitten in der nacht...gleich rauchen wollen...keine ziggies da...vor wut konnte ich bis morgens früh nicht mehr schlafen.
statt zigaretten hab ich dann  die apotheke angesteuert mit noch mehr ärger im bauch und 4mg nikotinkaugummis gekauft.  Undecided
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bracelover
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« Reply #14 on: 26. May 2008, 18:07:05 pm »

und die nimmst du immer noch oder hast du Sie schon abgesetzt?
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